9月20日音讯，2018年9月18日，2018天津夏天达沃斯论坛在梅江会展中心开幕，本届论坛主题为“在第四次工业改造中打造立异式社会”。中央电视台节目主持人陈伟鸿与阿里巴巴开创人马云以“洞察力、新观念”为主题，九五至尊国际娱乐城打开了一场关于考虑我国创业未来的对话。
马云在对话中说到，阿里巴巴公司最自豪的不是今日的商业模式，而是公司人才部队安排缔造以及文明的打开。并标明，他是阿里巴巴永久的职工，他的退休并不等于脱离阿里巴巴，而是有许多自己想做的作业需求完毕，比方持续从事教育、参与公益、走进非洲，感触并尊重各国不同的民族文明，甚至可能会去造酒……
以下为对话内容：
陈伟鸿: 咱们好，我是中央电视台节目主持人陈伟鸿，今日很快乐在夏天达沃斯论坛现场和马云先生有一次特其他对话。之所以说特别，是由于今日这么多朋友等候这场对话，第二个重要原因是我的同伴细心计算过，这是对话环节傍边咱们第九次相逢。 这些天我知道咱们对马云先生的重视度十分高，其有用两个字就可以总结出重视的原因，咱们假定有喜好不妨一同说一说，咱们重视的原因是由于他宣告他退休，正本退休的事是这么大一件事，为什么会在9月10日这一天，您54岁生日这一日宣告退休的音讯。
马云: 我最早期望退休，由于我30岁脱离大学，跟我的校长和领导说，我十年往后回到校园。最早很单纯以为，我40岁可以回去。后来到了40岁我以为不太可能，公司那个时分连方向都没有找到。从45岁开始方案，我期望在50岁可以退休，可是到50岁仍是做不到，我觉得55之前必定要把它做到。我花10年时间，本年9月10日，其实宣告不妥董事长，脱离整个阿里巴巴的运营处理，我是三年早年做了方案，一步一步走到今日，不是脑子俄然一想，今日要退休了，我以为这个是对公司不负职责，九五至尊国际娱乐城对自己不负职责，这是一个长时间预备进程。
2018达沃斯论坛对话马云：未来除教育外还可能造酒
陈伟鸿: 虽然做了长时间的预备，咱们仍是很猎奇，假定晚两年再退休，或许早两年退休，关于你个人和企业而言，会有什么样不同吗？
马云: 早两年我没有预备好，公司没有预备，晚两年我可能不想脱离公司了。
陈伟鸿: 爱情太深了？
2018达沃斯论坛对话马云：未来除教育外还可能造酒
马云: 不是，其实许多人要想几个问题，一不是公司离不开你，到了必定年岁是你离不开公司了，你脱离往后不知道该干嘛了。我现在54岁刚刚到，做互联网我应该算年岁大一点，做其他作业我还很年青，再有15、16年还可以做其他的作业，可是一旦跨过55、56岁，到了60岁的时分，人有一个习气不甘心脱离了，由于你对自己未来没有把握了，你只能在这个公司里边。
马云: 上了65岁往后，许多人以为，公司离不开我，安排离不开我，其实他太自傲了，是他离不开公司了。所以咱们每个人要有自知之明，你什么能做，什么不能做，究竟这一辈子想干什么，把这些问题想了解。五十知天命，过了50岁必定要了解自己这辈子要什么，丢掉什么，什么是要的，这些问题想了解往后做这些挑选并不苦楚。
陈伟鸿: 您觉得不苦楚，咱们觉得有一点的轰动，54岁的马云先生挑选退休，关于许多人来说是特别早的一件事。你朋友圈傍边其他人，任正非先生、张瑞敏比你年长20岁还拼杀在榜首线，曹德旺先生宣告90岁退休的，他现在宣告延期退休的音讯，这些事摆在一同，觉得您的挑选有一点特别。
马云: 我自己觉得挺好的，许多人心思也想，他们54岁也会这么考虑，我不会走那条路，我这几年讲了许多遍，我不甘心死在办公室里，假定年岁大了往后，躺在沙滩上死掉仍是蛮快乐的。人生到这个国际不是干事业的，人生到这个国际是享用经历各式各样的作业。咱们这些人要了解，像我当教师，走到今日很不简略了，究竟从来没有经过商业练习，在整个社会趋势下面，团队帮助下面，命运不错走到今日，命运不可能永久伴随着你，咱们有必要把命运不断的延续下去，最好的办法把机会给他人多一点。我自己觉得给年青人多一点的机会，就是给自己多一点的机会，更何况未来的时间还挺好，我可以做更多我感喜好，曾经二十几年许多作业我想做没有时间做、没有机会和才华做。可是我今日我觉得我有时间我有机会，我也有才华，我特别想给我国许多企业界，其实咱们亚洲做企业的人都是觉得永不丢掉，年岁要干到80岁、90岁，我觉得这个没有必要。你看有些国家坐在下面开会，那些企业家满是老头，全部都是头发白的，咱们关于社会的跋涉不是太大。
陈伟鸿: 有一点听其自然的感觉。
马云: 我觉得是急流勇进。
陈伟鸿: 退进之间怎样了解。
马云: 我并没有今日是退了，我的脾气和性格不可能歇息，所以我自己觉得公司是退了，九五至尊国际娱乐城可是人生进了一大步，我可以做许多我感喜好的教育。由于我一向对教育、环境、企业家创业特别是在企业家精力很感喜好，我早年是当教师，我看不起企业家、看不起商人。创业20年往后，我了解了企业经济对国家之重要。现在我以为商者国之大器，商业出问题、经济出问题，不可胜数家庭受影响，对商业、商人正确了解，关于企业家正确的了解，关于经济正确了解，这些作业20多年下来，咱们更可以客观的理性跟社会进行沟通和广泛。
2018达沃斯论坛对话马云：未来除教育外还可能造酒
陈伟鸿: 当您宣告退休音讯之后，关于您许多的猜想就开始缤纷呈现了，我不知道你听过最离谱的猜想和歹意的重伤是什么，你甘心不甘心跟这些人有一个坚持？
马云: 猜想一向伴随着咱们，我在阿里巴巴19年，每天有猜想。一个做企业的人、一个创业者，一个期望在人生进程傍边不断的查验的人，不断对未来有期望的人，猜想、流言、磨难、弯曲必定伴随着你。所以，像咱们这样的人，要学会在流言、在口水里边游水，各式各样的作业都有。
陈伟鸿: 您觉得您的勇气和泳姿怎样？
马云: 我觉得连滚带爬。由于咱们是人，人家说你怎样境地那么高，其实咱们也愤怒，咱们也懊丧。各种流言都有，昨日晚上一会儿有许多人给我发，说马云你退休的原因，是由于你搬运出去1200亿到国外了，由于你预备跑了。
陈伟鸿: 许多人都笑，他们也有这个忧虑。
马云: 每个人看问题的角度、深度、广度不相同，假定你每天去唐塞这些的时分，你会很累。是朋友的话，你不解说他们也了解；不是朋友的话，你越描越黑。我自己觉得需求学会在口水中游水。
陈伟鸿: 方才环绕退休音讯提出了榜首个为什么，为什么在54岁这一天挑选退休的这个音讯。第二个为什么自然而然呈现了，为什么是张勇，他是您心目傍边从始至终仅有没有变过的人选吗？
马云: 这是一个好问题，其实阿里整个企业的打开，我自己这么多天一向问这个问题，阿里为什么有这么好的命运？首要的主意是咱们真实期望社会跋涉，真实期望在咱们上面开店经商小企业的打开，还有咱们真实期望阿里巴巴的职工可以生长。我自己没有学过MBA，没有学过商业，怎样跑到这？首要由于我当过教师，由于我不了解商场，我根柢不了解技能，财务也搞不清楚，仅有让我成为企业人重要要素是由于我当过教师。当教师首要挑选学生、练习学生、培养学生，曾经19年我花的最多的时间发现人才、培养人才、练习人才。阿里巴巴公司最自豪的不是今日的商业模式，而是今日咱们的人才部队安排缔造还有文明的打开。所以咱们培养出一批人才。在2000年的时分，阿里巴巴招不到职工，姓名很古怪，互联网泡沫又低，在我国做互联网，做电子商务，咱们觉得不靠谱。我揄扬跟同伴讲，有一天阿里巴巴会良将如草、美女如云，这是咱们最大的期望。今日阿里巴巴公司内部，我自己这么觉得，人才部队缔造十分之好，张勇是咱们人才部队缔造傍边最了不得的领导人之一，我觉得咱们有一批一批的（人才），真是叫良将如草，我算榜首代的话，第五代领导人部队缔造做好了。
马云: 由于只需接班人的系统建好了，企业才有可能打开。张勇今日不是一个人，他有一个班子和团队，所以我自己觉得咱们必定要注意，团队和集体的精力是不相同的。咱们我国比较考究集体主义，真实的团队跟集体主义有差异的。团队是相互补偿，团队是支撑他人不失利，咱们有今日，咱们说马云你很了不得，其实不是我了不得，我的团队十分了不得。我有一帮人在边上支撑我，今日的张勇有一帮人在边上支撑他，每个人技能不相同，张勇展示的东西是我不具备的，系统的考虑，镇定之镇定。今日这么大的系统需求系统性的考虑，需求考虑方方面面、整个的安排，这方面咱们很了解咱们的强项可能张勇这一代短少，可是张勇这一代的强项比咱们的强，特别公司在这个规划情况下，更需求系统化、安排化，然后加上强力领导力和担任力，这些方面张勇十分之好。
陈伟鸿: 他在CFO这个职位上，早年有过十分光芒的表现。你早年说过天不怕，地不怕，就怕CFO当CEO，回想起来是您变了仍是张勇变了？
马云: 我早年挺逗，我前期说公司里边有人不能选拔，阿里巴巴18个开创人，这些人都不能当大官，由于咱们这些人才华太差，进来都是我的学生找不到作业凑在一同，现在把18个人说的很凶恶，现在这18个人应聘阿里巴巴，根柢连门都进不去，这是脚踏实地讲。咱们一向信任外面的人比咱们凶恶，咱们信任未来，所以咱们这帮人也没有当地去，就坚持坚持，究竟发现经过许多的检测，咱们变得跟他人不相同。
马云: 早年咱们听故事，农人天天抱一个小牛跨一个沟。这个牛很大，农人每天都在抱，不知道它自己才华很高。咱们18个人意志力比谁都强，咱们经历了各式各样的作业，后边的人才华比咱们的都强，他们的视界、常识结构比咱们的强，所以给予他们时间他们就会不相同。咱们说18个人不精干。
马云: 我早年觉得上海人不可。上海人都期望进入作业经理人，由于我厌烦作业经理人，我觉得在公司里边咱们需求领导者，而不是说每天依照流程做作业，假定完全依照流程做作业，咱们需求这些人干什么，既要有流程，又要在流程里边勇于担任和损坏。张勇是上海人，所以咱们后来讲。
陈伟鸿: 您选他是拨乱兴治。
马云: 一个优异的CFO做最稳妥的作业，是一个优异的CFO要有的作业，在做挑选方案进程傍边，CFO往往挑选最保存，一个优异的CFO更慎重。在阿里巴巴曾经十几年打开进程傍边，咱们每一次做的挑选有必要在这个危险傍边做挑选，所以我以为那个时分CFO没有办法做了。后来发现我没有改动一个优异CFO，在尖端专家里边，确实比较难当一个CEO。可是张勇是勇于冒险、勇于改动自己的CFO。这几年我的跋涉很大，有时分发现不对就改动，这是我跋涉了，张勇也走出了一个CFO一个局。
陈伟鸿: 可是你考虑过张勇的感触吗？我在新闻媒体陈说傍边看到，他曾经11年一向住酒店，你现在把这个重担加在他的身上，他恐怕家都不能回了。
马云: 为了压服他当董事长，这两年我几乎一有空给他“下药”。他容许那一天我十分感动，由于我知道当阿里巴巴董事长、CEO是十分不简略的，处理的不仅仅是商业问题，这么大的系统，公司业务之杂乱，业务在我国这么大，咱们真把使命当使命看，让天下没有难做的东西。咱们公司有许多的东西是其他公司不太考虑的问题，当这个董事长真的睡不着觉，没有时间睡觉。他甘心承受是有这种担任力。所以有人说张勇出问题不可了怎样办？是你再回来？我说不可了，就不可了。
陈伟鸿: 你不回来吗？
马云: 我不回来，由于我觉得我没有脱离过。我退休不等于我脱离阿里巴巴。阿里呼叫我，我随时都在。可是我不会说，我要做董事长应该做的作业、CEO应该做的作业。我是阿里巴巴的股东，我是阿里巴巴的合伙人，我是阿里巴巴永久的职工，所以咱们在公司里这么讲，参与阿里巴巴的一般职工一天12小时是阿里巴巴的；你假定是阿里巴巴总监或许副总裁以上的职工，一天24小时归于阿里巴巴；假定你是阿里巴巴的合伙人，这辈子都是阿里巴巴的。所以不存在脱离，董事长、CEO具有“兵权”，你没有这个权力，你只能给主张，你只能跟一般职工相同，跟董事长说“我有这个主意，我想问你有没有一点时间，我给你陈说一下”，这是我的权力。
陈伟鸿: 在整个商业史上，有不少的开创人早年宣告过退休，可是一旦当公司呈现严峻的作业的时分，他们挺身而出，从二线再次复出，这种可能性在你身上会呈现吗？你说你从未脱离，可是方位不相同了。
马云: 这是最大的费事，为了这个事我想了许多年，预备了许多年。公司开创人像孩子的爸爸妈妈，孩子大了，小学你可以教他一点，初中高中我是教不了的，到大学必定要让他出去。你真爱这个孩子，让孩子出去，有必要经历社会的检测，有必要经历各式各样的作业。假定他出作业的时分，作为爸爸妈妈你仍然在他身边，可是挑选有必要他做。所以我自己这么觉得，首要榜首点，咱们这些人都在这个公司，在这个社会里边，咱们防止严峻灾祸呈现，平常咱们常常沟通，呈现严峻问题、严峻困难的时分，我信任张勇也好，这帮年青人时不时跟咱们沟通，咱们像顾问委员会相同，谈谈咱们的观念，可是不能回去做这个挑选，由于我现已安排好自己未来的15年的挑选，我有许多的作业要做。阿里这么大的系统，这么好的安排，应该有自己的办法，我最怕我要回来，所以我规划了一个不回来的主意，原因是我从来没有脱离过，仍然会重视阿里巴巴。我仍然会看新闻，仍然关怀全部，碰到问题仍然跟他们沟通，这是我要做的，可是究竟挑选是他们做。
马云: 你说今日我完全不管了、完全不关怀了，我个人觉得咱们不会信任。我仍然爱它，由于这是我的孩子，我信任我眼睛闭上这一天，我也会关怀。我早年创业的时分，我跟公司讲过，我假定80、90岁还可以活着，我坐在沙滩上听听播送，说阿里巴巴本年很好，我十分自豪。咱们这些人把自己最夸姣10年、20年的时间给了这家公司，那个时分感到自豪，这是我15年早年的志趣，期望今日这个志趣仍然可以坚持。
陈伟鸿: 你为这一天的到来做了十年以上的预备，可是好像商场并没有做好满足的心思预备。你退休的音讯宣告的当天，阿里巴巴的股价最高早年跌幅抵达3.7%，一会儿丢掉155亿美金的市值，商场好像觉得说他们对未来没有马云的阿里巴巴决心短少，预备不可，所以在这个事呈现的时分，你和“逍遥子”有没有沟通，你跟他说过什么话吗？
马云: 根柢上这两天天天跟他有沟通，你说一会儿咱们都习气了，这个问题就大了，阐明咱们毫无价值。常常有董事长讲，我在公司里一天都不待，你的薪酬拿了干嘛？你待在这，可是没有价值了，这完全不现实，咱们有必定的价值。就像孩子断奶相同，妈妈断奶，奶水不多了，孩子没断奶对谁都欠好。断了，孩子会不会哭？会不会闹？会哭，会闹，仅仅不习气，咱们并不觉得有什么问题。其他一个商场会习气曾经，公司也会习气曾经，我也会习气曾经，不能由于孩子哭，你把奶头塞给它，这个是不可的。
陈伟鸿: 我觉得至少在马总的话里边，咱们知道他和张勇先生之间，关于外界的波澜，他们会用自己特其他眼光和心态面临。您宣告退休之后，您比早年更忙了，您参与了许多会，除了会，这两天向国际公民广泛了一种动物叫做“平头哥”，是不是建立平头哥芯片公司是为压力未来做好一步。
马云: 这家公司不需求寻觅新的使命，这家公司价值和安排文明系统相对来讲现已比较好，难的是要不断的立异、不断根据局势的改动而改动。所以，其实你讲的对，这两天给我打电话人许多，包含许多其他的国家的首领，必定要跟我通电话，说究竟发生了什么作业，许多人听了往后特别快乐，有国王、有退休总统，说你是否过来跟我做一点公益。我挺快乐许多朋友关怀我。当然流言许多，说我被逼，说我由于经济局势欠好，还有政府看不下去了，还有说我预备跑了，反正各种都有。可是我在想，榜首，最近全部时间坚持公司可以安稳打开，未来公司大的方向不变，团队仍然层出不穷，仍然会花时间在安排文明人才方面，帮助公司前进。第二件作业挑选做自己的作业，所以您方才讲的像芯片这类的公司，今日宣告必定预备了好久，阿里巴巴在芯片方面的极力现已是五年了，不是今日芯片出问题了，咱们跳进去，费事就大了。
陈伟鸿: 达摩院建立也是这个方案傍边重要的组成。
马云: 咱们知道马云公益基金会建立第六年了。从开始到现在，一步一步都是为未来规划。一个公司不去为未来的规划的时分，你会越活越累，你只把今日的问题处理了，明日各式各样的问题出来了，假定你不去考虑明日，明日至少有十个灾祸，你假定想到七个、八个，把它消灭掉，你明日会过的好一点。关于阿里来讲，关于我个人来讲，咱们的文明为了未来而活着，为了信任而活着，由于信任所以看见，这是咱们一向构成的文明系统。
陈伟鸿: 关于信任或许关于看见，咱们议论最多就是咱们今日的经济局势，不少的企业家，他们觉得现在压力蛮大的，咱们究竟应该看见什么信任什么，所以想听一听马云先生关于现在经济局势的分析，和关于企业家而言咱们做的事是什么？
马云: 做企业，经济局势永久困难，你去看看曾经20年，全部经济作业会议，经济局势错综杂乱，这个字永久不会少的。全部企业都了解是这样。
陈伟鸿: 这是一个常态。
马云: 经济局势好了，竞赛条件就恶劣起来了，你们发现没有？经济局势欠好了，竞赛没有了。所以，好有好的做法，坏有坏的做法，坏的时分是简略诞生了不得企业的时间，好的时分，仅仅诞生一般企业，顺风的时分谁都跑的快，逆风的时分仍然能跑才是好的。
马云: 一个优异的企业，有必定规划的企业假定没有经历过经济周期性的冲击、天灾人祸的冲击，这个企业没有经过抗击，不值钱。经历过抵御的企业，才华够建立起强健的文明、安排和人才。一个企业很重要是抗击打才华，像拳击运动员相同，抗击打才华越强也是十分要害的。像咱们这个企业，19年来，他人看你们很走运，咱们所遭到的冲击比一般企业40年还要多，真的是这样。我真的觉得经济局势现在确实欠好，而且这个欠好的时间会比咱们梦想要长，咱们永久要把欠好的时间想的长一点，想的远一点，想的更糟糕一点这才叫自傲，自傲不是阐明日就会好，自傲是明日欠好，我也得活下去。
陈伟鸿: 您在猜测明日的时分特别说到了制造业，15年后制造业遇到的困难比今日还要大。
马云: 技能的改造、中美生意的抵触、咱们今日的转型晋级方向，各个企业今日所面临各式各样内部增加的应战和外部的竞赛的压力，我自己觉得未来包含现在全国际的局势发生了改动。所以我想告诉咱们，局势会欠好。可是局势欠好也会有好企业，局势好也有许多的烂企业，重要的是，你怎样看待这个欠好，欠好的时分做应该做的作业。
陈伟鸿: 现在应该做一些什么呢？
马云: 我上一年提示我国企业家沙龙，我是浙江商会的会长，也是我国企业家沙龙的主席，我上一年提示全部的企业，未来的几年少干事，做积德行善，做快乐的事。就是做企业在局势欠好的时分，千万别觉得机会来了，不要捞浮财，这些是根柢的道理。昨日在云栖大会，我给许多企业主张。一个故事，三个孩子出去，暴风雨马上来，爸爸说你们三个孩子把东西带回来，老迈身上穿戴整齐，老二有一个大雨伞，老三什么都没有，下午三个儿子回来了，老迈腿摔断了，老二腰摔断了，老三把东西带回来了，老迈说我穿戴整齐看见什么路都敢走，老三说我什么都没有，我找一个洞躲了一下，暴风雨总会曾经了。把东西带回来，做企业必定会这么考虑，好有好的做法，坏有坏的做法，要害是怎样把握自己，你今日对中美生意很愤慨，中美生意抵触咱们要有20年的预备，他强任他强，月亮照大江。你今日骂没有用，特朗普听不见，踏踏实实做自己的活，每个人想好自己不要那么烦燥，你的对手比你更困难，你想了解这些会镇定下来。你资金困难，他人资金也困难，这是我的主张，拾掇好，少做一点事，做积德行善，做对的作业这就有机会了。
陈伟鸿: 未来的马云先生究竟做什么样一些事，咱们其实十分重视。就在您的那一封知名公开信宣告之后，网上活络呈现了一张马云先生的手刺，这是网友们根据你活跃度，除了马云以及十分显着教师的之外还有其他的头衔。我国浙江杭州佬，第二个叫阿里巴巴001号职工，第三个名叫喊阿里巴巴合伙人，阿里巴巴一号公益志愿者，阿里巴巴脱贫基金会主席，马云公益基金会开创人，这么多头衔里还有许多和阿里巴巴相关，还有一些和公益有关。让您自己规划一张手刺，咱们在这张手刺看到什么呢？
马云: 关于我来讲比较苦楚，马云这个姓名像一个IP。
陈伟鸿: 这个有点不归于你了。
马云: 许多人对马云加了许多自己的定义在里边，我以为他不是我，我仍是一个很一般的在杭州身世、杭州长大、杭州创业、杭州打开的人。我并不觉得我有那么了不得，这其实跟我个人没有什么联络。所以有的时分，我仅仅觉得作为一个一般人，我很有福报，很有命运，在曾经的20年，跟一批很了不得的人，咱们艰苦奋斗20年走到今日。咱们十分了解，阿里巴巴公司走到今日，跟马云有联络吗？有联络，可是没有那么大的联络，我应该回到正本的自己，做自己的作业，你说平头哥，我边上几个同伴说，马教师你身体里边藏了一个平头哥。我觉得比较感喜好，跟人打架，你别告诉我对手是谁，有多少人，告诉我时间和地址就可以了。我这个人从来不怕什么应战。
陈伟鸿: 您这19年就这么打过来的吗？
马云: 这是咱们这些人，做创业、做企业家要要有一往无前、不丢掉的精力才会有今日。咱们的智商再高都是有限的，边上有一批人一同帮着一同走到今日。你要让我做手刺，未来的手刺我感喜好仍是教育，教育我能做我自己，我有许多的主意。我自己人生经历了这么多，我见了许多有意思的人，了不得的人，人类中了不得的人真的是许多。包含达沃斯的开创人斯瓦布，一个人坚持这么多年。我见过奥巴马，见过普京，见过这么多优异企业家，我见过比尔盖茨、我见过孙正义，我见过许多怪样的人。人们以为我去崇拜的人，什么人我都去见，关于我来讲，人来到这个国际，有幸知道这些优异的人，才智很卑鄙的人，很巨大的人，让我这个当教师的去考虑为什么有这个现象，应该把这个考虑同享给更多的人。那些企业家让他们了解这个，知人者智，至交者明，懂得向巨大的人学习，懂得这个国际有许多的恶劣丑恶的作业，不要懊丧，懊丧过，喝一杯酒睡一觉，第二天早上持续来，教育把人类夸姣的东西跟人同享，懂得怎样抵御失利面临应战，怎样面临丑恶的作业，这才是教育的本质，做最 好的自己，不要做马云，也不要去做谁，做你自己比什么都重要。
陈伟鸿: 未来在这张手刺看到更显着标志，马云后边只需两个字，教师，回归到你的初心，回归到教育，教育面向未来，九五至尊国际娱乐城也关乎全部受教育者未来的生长。我之前记住马云先生早年前进过这样四个字敬畏未来，你会怀着敬畏之心面临未来的全部，站在现在节点上，泄露一下为未来做什么样的预备，不管企业和个人也好，甚至咱们这个时代也好。
马云: 关于未来咱们必定要高度重视第四次技能改造，这次互联网技能改造速度越来越快，关于各行各业每个人影响力越来越大，往往一场技能改造处理不对会变成一场社会改造，这是咱们这些人担任起的职责，让社会各界活络习气技能改造，让社会和孩子们习气未来的机会和应战。 现在现已开始了，许多人忧虑失掉作业机会，许多人忧虑AI，许多人忧虑技能，许多人忧虑各式各样的作业，我以为忧虑会让社会愈加焦虑，而正面的面临才是真实处理这个问题的办法，所以我自己觉得榜首多做教育，多做公益，阿里巴巴的许多的作业，我不可能不关怀，我还得听听，我还得跟他们沟通，最首要我还有许多自己想快乐的作业还没有来得及做，我还有许多快乐的作业要想，虽然教育我很快乐，公益我也很甘愿，到非洲我也很甘愿，可是仍是有许多很有意思的作业正在构思和规划。
陈伟鸿: 您这么讲很像是卖关子，提起咱们的猎奇心，从您心里全部有意思的事傍边，悄然泄露一件事。
马云: 我可能还会去造酒，我觉得酒是一种文明，可是今日我国的酒，干酒、湿酒，不了解得品。我前几天去了茅台，茅台董事长说，现在年青人不喝茅台，都是喝其他酒。我说不用忧虑，到45岁往后他们会喝的，由于人生经历过存亡磨难才会懂得酒。法国的酒是法国的浪漫，瑞士的酒有瑞士的滋味，绍兴酒有绍兴酒的滋味，各式各样的滋味，人生百味要品尝。最近像瑞典的作业让我特其他懊丧，其实，咱们国家在进入一个十分杂乱的阶段，1亿多人出去，咱们的文明程度，礼貌礼节需求跟西方进行很好的沟通，咱们我国孩子说谢谢，很少说对不住，打扰一下，很少说请，咱们需求把这些捡起来，不然咱们将来跟国际的抵触越来越多，仇视越来越多，所以这些作业我觉得经过其他的办法，玩的办法，而不是教育和宣扬的办法，跟许多在教育里边放进去，这很有意思。
陈伟鸿: 我国和国际的联络也站在面向未来重要时间节点上，本年是我国改革开放四十年，在这个进程傍边，我国和国际的融入越来越深化，我国和国际有了越来越充沛的对话，我国给国际供给的价值是什么，国际在这个时间给咱们带来什么？
马云: 每个民族和国家有共同的东西，咱们坐在自己家里看国际真的比较难的，我没去非洲之前，我对非洲的形象就是落后、贫穷，可是我去了往后，我感慨万千，由于咱们都是我国梦想非洲，都是在电视里看见，报纸上看见，假定这个媒体报纸有倾向，你会完全完了，我自己觉得我国人要多出去看看，只需尊重各国不同的民族文明才有意思。我国和西方有巨大的差异，西方比较开宗明义，像圣经讲的十分清楚，天主怎样说的，你就怎样做，你好好听，就像一部优异的销售书相同。我国的文明很杂乱，考究悟。这个悟费事了，每个人主意不相同。两种不同的文明，西方经过竞赛获得跋涉，我国人考究谐和，咱们叫和气生财，西方竞赛系统，这是两种不同的文明。假定你不会沟通，不了解得尊重，不了解得敬畏和赏识，仇视越来越多。
马云: 西方觉得我国这样说话不和必定有意思、有意图。我国人说，跟西方好好谈。这是两种不同的文明，你只需走过不同的国家倾听重视。其实咱们说的是相同的东西办法办法不相同。咱们需求参与更多像这样的论坛。或许看来对你没有用，你听了三天的论坛你什么都没有学会，可是有一些思维的改动，关于未来你和你的孩子有影响，我国会给国际带来价值，可是我国有必要要了解，咱们有必要要有国际的言语，国际能承受的言语系统，跟国际沟通，可是西方也要了解，东方考究才智，西方考究常识，常识和才智假定通，这儿是常识，这儿是才智，心脑相通才是真实的高手，我国和西方也是这样的沟通。
陈伟鸿: 谢谢马云先生，今日这场论坛倒计时现已完毕了，剩余究竟一个咱们关怀的问题，咱们看到“风清扬”，可能离咱们咱们正本知道的江湖越来越远，走进它自己的国际，可是江湖上必定不会短少“风清扬”的传说。我想知道的是，未来在这个江湖上，还有人仍然在呼叫着可以和“风清扬”相遇的时分，你想对他们说什么。
马云: 江湖永久存在，江湖英雄辈出。其他一个重要的是，不是江湖变了，是你的才华没有前进。江湖上面每个人的才华都在不断的前进，你没有前进，你就会退出江湖，江湖最重要的是有各式各样的积德行善，有各式各样的对手，有各种的机缘巧合，我脱离商业，可是我重视商业，永久会在这个里边，当然我会在其它当地多折腾折腾，也是蛮有爱好的。
陈伟鸿: 所以可能对这些等候“风清扬”的朋友来说，在心里给自己做一点心里缔造，有的时分相见不如怀念，九五至尊国际娱乐城也是挺好的感触。不管是进场时的绮丽，不管是背影的典雅，这都是江湖上咱们关于一个人十分难以忘怀的形象。此时，咱们心中现已有了这样的形象。祝福马云先生，咱们在对话节目傍边完毕了九次的沟通，一年之后，你真实退休那一天到来的时分，咱们等候第十次对话，那个时分看到一个愈加逍遥的“风清扬”。
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